Commenti a: Chi siete? Cosa portate? Sì, ma quanti siete?

Di: Gonzo

Gonzo — Wed, 07 Jun 2006 15:17:16 +0000

“il Mossad che arresta di nascosto Eichmann in Argentina e lo fa processare è un orgoglio internazionale”.

http://www.repubblica.it/2006/06/sezioni/esteri/eichmann-nascosto/eichmann-nascosto/eichmann-nascosto.html

l’orgoglio ne risentirà?

comunque la condanna a morte poteva essere evitata, sarebbe stata una bella lezione di stile.

Di: gino

gino — Wed, 07 Jun 2006 14:24:23 +0000

la spiegazione di roberta è più convincente, ad un certo punto i cattolici non potevano mangiare più carne di cavallo, perchè ne erano rimasti troppo pochi e rischiavano di scomparire.
i mussulmani non mangiano il maiale imitando gli ebrei, perchè nel deserto l’acqua scarseggia. i primissimimussulmani bevevano alcol, ma poi mohamed glielo ha vietato per motivi di ordine pubblico….

Di: Max

Max — Tue, 06 Jun 2006 12:13:09 +0000

Perchè contrario? Penso che serva anche confronto nelle idee. Magari le nostre parole hanno lasciato qualcosa (positivo, negativo) a qualcuno. E’ gia’ un punto importante. Certo che chi ha fede ha qualcosa di inattaccabile: ti senti invincibile se credi davvero. E queste chiacchiere non ti smuovono di un millimetro. Ma proprio questa forza diventa poi una iattura quando decidi, per un istante, di pensare. Semplicemente pensare. A Dio, certo. A quello che un dio puo’ volere davvero, DAVVERO, da una sua creatura. E non credo ci sia nulla che riguardi cosa mangiare, cosa non mangiare… Mi limito qui. Non è qualcosa riguardante una specifica religione, ripeto. Dio è Dio. E’ tutto, onniscente, non saccente, misericordioso, non vendicativo o spocchioso. Un mollusco invece è un mollusco. Se lo mangio nessun Dio (maiuscola voluta) si puo’ incazzare a ragione. E se si incazza, per un mollusco, allora tutta questa stima per lui mi sembra eccessiva.

Di: Roberta

Roberta — Tue, 06 Jun 2006 10:48:12 +0000

La mia spiegazione non è infatti da credente, ma nemmeno la tua se permetti ;))
Comunque mi sembra più corretto chiudere qui il discorso, visto che il post e l’intento di “ebrei for dummies” credo avesse un fondamento proprio contrario rispetto a questi nostri post.
Buon proseguimento!

Di: Max

Max — Tue, 06 Jun 2006 10:07:48 +0000

Cara Roberta, la tua interpretazione farebbe saltar dalla sedia qualsiasi persona credente e osservante, musulmana o ebrea o cristiana che sia. Ma come, ricondurre precetti religiosi importantissimi da millenni al solo salutismo? Del corpo poi?! Scherziamo? La carne il venerdi è tabu’ per rispetto a Gesu’, non per mantenere la salute. Il maiale è un animale impuro, l’alcol è il diavolo. Che poi ci siano vantaggi salutistici è evidente. Ma le regole sono nate per tutt’altro. E se non osservate portano all’inferno si’. Sapessi quanto io sia d’accordo con te sul dover cambiare mentalità. Ma non è quello che gia’ si sta facendo? L’uomo si ingabbia da se’ e dopo allenta le catene, piano piano. E cio’ che cominciava a stringere troppo diventa meno importante, meno osservato (vedi il divorzio: è peccato! Ma pure vivere con un pezzo di merda tutta la vita mica è ’sto paradiso… allora viva il divorzio!). Tu desideri la donna (l’uomo) d’altri? La roba d’altri? Commetti atti impuri? Mai mai mai? Sono peccati mortali! Ma meno mortali di uccidere. Anche se teoricamente sono sullo stesso piano nei dieci comandamenti. L’uomo si diverte a fare e disfare il proprio dio. Quando non fa piu’ comodo lo ammorbidisce. Lo cambia. E se, una volta morti, ci trovassimo tutti di fronte a Zeus?! Ti immagini, incazatissimo perche’ non lo caca piu’ nessuno… e dicesse:” Oh voi che un tempo mi adoravate, perchè mi avete dimenticato? Tutti all’inferno, tie’!” E avrebbe ragione. Erano coglioni 2000 anni fa quando adoravano Era, Atena et company? Allora erano loro. Oggi sono questi. Tra 2000 anni sarà il dio… che so… Alieno. E noi ad ingabbiarci ancora.
Spero ci lasci mangiare le cozze.

Di: Roberta

Roberta — Tue, 06 Jun 2006 09:37:08 +0000

Scusa Max, in realtà certe regole nelle religioni hanno una spiegazione razionale se guardate nel contesto in cui sono state stabilite. Ora io non so il motivo vero per cui gli ebre non mangiano cozze per ma per esempio il fatto che i musulmani non mangino maiale e non bevano alcoolici ha una spiegazione “logica”. Cioè tu immagina con il caldo che fa in certi paesi islamici bere alcoolici e mangiare un bel porcello!!!! In passato le regole religiose avevano soprattutto il fondamento di dare un rigore anche a livello di salute (considera l’ignoranza generale dei tempi rispetto all’informazione che abbiamo oggi a portata di mano).
Se guardi adesso certe regole, decade molto la questione sulla loro funzione, forse l’errore è quello di mantenere salde certe idee che non hanno più fondamento “pratico” ma fa parte di un mantenimento della tradizione che di certo non porterà nessuno all’inferno ma se seguite non fanno comunque male.
Cioè se un cattolico il venerdì non mangia carne, non muore mica, anzi in un paese dove si mangia molta carne è un modo per depurare l’organismo almeno per un giorno a settimana.
Come tutte le cose, prese agli estremi non hanno mai una valenza “perfetta”… almeno così io la penso.

Di: Max

Max — Tue, 06 Jun 2006 07:06:25 +0000

x Daniela
Grazie per l’appoggio.

X tutti
Comunque qui non è questione di QUESTA religione. E’ la RELIGIONE che lega non solo le menti ma anche la vera spiritualità dell’uomo. Quando poi si scade in riti che di spirituale non hanno piu’ nulla, vedasi il pesce senza pinne (a me ’sta cosa delle pinne fa davvero ridere) mi viene da pensare che l’uomo, quando è libero, si costruisce da sè le sue gabbie. Per paura di tanta libertà. E crea le religioni. L’uomo è sostanzialmente fascista: rinuncia volontariamente all’autodeterminazione, alla libertà, per maggior ordine (religioso) e sicurezza (che ci sia qualcosa dopo). Ma le gabbie se le costruisce tanto bene che con gli anni comincia a crederci davvero. E a fondare tutta una esistenza su qualcosa che non c’e’. Su una speranza. Articolando poi il “verbo” con ammennicoli di pura superstizione. Dai, le cozze no?! Ma Perchè? Spiritualmente parlando: perchè? Dov’e’ il peccato? E non mi si venga a dire che nel tal passo del sacro libro si dice… Sostanzialmente, Dio, perchè si dovrebbe offendere se mangio cozze? E non se mangio tonno? Ma non dovrebbe occuparsi di cose piu’ serie? Vedere se sono in pace col vicino, se amo mia moglie…? Ce lo vedete un Dio che mi aspetta e mi dice: “perchè hai mangiato il panino con la porchetta? Sai che quel porco è morto suicida e non con tutti i crismi? Meno 100 punti! Appresso… capitolo cozze…”. Sogno un Dio col quale dialogare. Ma di cose serie, alte, importanti. Un Dio intelligente. Un Dio non da temere. Da stimare.

Di: gino

gino — Mon, 05 Jun 2006 22:14:34 +0000

le ebree ovviamente

Di: gino

gino — Mon, 05 Jun 2006 22:10:48 +0000

non ho letto tutto, ma è vero, come si dice in “the believer”, che sono le meglio pompinare del mondo?

Di: daniela

daniela — Mon, 05 Jun 2006 15:44:39 +0000

evvai max!
ma com’è che vi siete incistati sull’argomento ebrei?
con tutto il rispetto eh
ciao